传统营销是是否已死？新媒体时代营销的核心是什么？由腾讯主办的Mindstorm和Connector活动在北京举行，腾讯公司网络媒体事业群总裁、集团高级执行副总裁刘胜义与受邀访华的“现代营销学之父”菲利普·科特勒就此展开对话。

所谓“以人为核心”的营销，就是为了解决人的问题，为生活中各种各样的问题提供解决方案。他们都认为，企业需要承担更多的责任，来践行人本主义。

关于传统营销的命运，刘胜义指出，关于技术颠覆营销的雪球效应有些被夸大了，至少在中国市场的情境下是这样。他表示，现在一些人过于强调营销中销售的一面，但没有把足够精力聚焦在消费者身上，即满足消费者需求。

科特勒表示认同这一理念。新时代的营销需要非常重视企业和消费者的关系。从这个角度来说，企业中关注消费者的不仅仅是营销部门，而是整个企业。

科特勒认为，营销的核心应该是创造。这一点在互联网时代更加明显，因为营销者不能再像过去那样保守。“不需要互联网的只是很小一部分人，而且往往是80岁以上的老人。如果你想赢得年轻人的话，一定要跟他们建立联系。”

刘胜义指出，全球的消费者都在发生变化，企业应该考虑如何创造突破。比如说像诺基亚，许多很出名的品牌，他们逐渐消失，非常可惜。

科特勒表示，如果企业有这方面缺点，还不能自己解决的话，那么就会失败。比如说柯达，他们应该更早放弃胶片产业，以便于更好的发展。

以下为活动实录：

主持人：女士们、先生们，下午好！非常欢迎大家！今天向大家引荐一下营销之父——菲利普·科特勒先生。大家不仅可以在现场参与，也可以在网上看到我们的活动。我曾经在电台工作，有一天早上起来发现报纸、杂志等等，都已经变了，现在有一些新媒体。这些最新的技术，不管对于企业或者对于大家来说，如何应用在在线营销上呢？这对我们来说都是一个最大的挑战，也是最大的一个机会。

今天我们向大家介绍现代营销之父——菲利普·科特勒先生，介绍他的一些洞见，比如对网络的应用为什么会成功，为什么会失败？也可能是因为网络。希望科特勒先生能从新的角度解读网络、解读营销，就是营销3.0。非常感谢大家今天坐在这里和通过网上在线聆听。也许有些人对在线交流或者是说营销不是很熟悉，为了能够更好地理解现代营销，也就是营销3.0，首先向大家介绍坐在台上的两位嘉宾，在科特勒先生进行演讲之前，他们会有一个互动和交流。

首先欢迎两位先生，一位是科特勒先生，一位是刘胜义先生。

女士们、先生们！大家都知道了，我不需要再进一步向大家介绍了，科特勒先生是现代营销之父。我们还有一位大家都了解的，这位是我们非常好的朋友，腾讯高级副总裁刘胜义先生，他能参加我们今天的会议，使我们倍感荣幸。今天的活动也是由腾讯公司组织的。我们非常期待，两位先生会给我们带来各自的创见。首先我给科特勒先生提一个问题。

您是现代营销之父，我想问一个生存还是死亡的问题，从您的角度来看，在新媒体影响下，营销是不是已经死亡了？

菲利普·科特勒：谢谢！非常高兴今天能来到这里，而且跟这么多的观众进行互动，讨论在新媒体环境下的营销。我们很快会谈到您刚刚提的问题。

对于营销来说，它是一个新的时代，是不是已经死亡了呢？你在全球旅行的时候，你会发现营销在各种不同的层次都非常有用，在世界上不同的地方很多认为营销是销售行为。你说你做营销，他就认为你在做销售。一般来说，营销能帮助企业把产品信息向客户进行宣传。我很惊讶，当我两天前去日本的时候，我发现他们公司的首席营销官一般都是负责营销的副总裁，有没有首席营销官并不那么重要，但在美国，首席营销官有4000多位。学术报刊会讨论首席营销官的作用，而我们也看到，营销在美国还是非常活跃的。做营销的话有三个词；遇见、需求和盈利。

主持人：同样也问一下刘先生，可能在不同的国家有不同的问题，请您回答一下。

刘胜义：大家下午好！我也非常荣幸今天下午能够参加这个会议，能和科特勒教授进行一些交流，谈论一下营销的问题。

这是一个挺难的问题，当我们看到中国的市场营销的时候，是不是营销已经死了呢？因为技术发展很快，在一些新媒体的情况下，我想跟大家介绍一下我们如何来看现在的情况对营销有哪些影响？如果我们能够比较客观地看这个问题的话，在情感上觉得有这样一种说法，说营销已经死了。但是我觉得这可能是有一些夸张，比如说在过去我们做营销的时候，就说市场上是适者生存，很久以来一直是这样。

另外我们还要能理解中国市场是在改革开放之后才建立起来的，不管是正确与否，从真正意义的市场角度来说，可以说是基础不牢固。举个例子，刚才科特勒教授谈到日本、美国对市场的一些价值观。什么叫理想的市场，我们认为一般是强调销售，这种看待营销的观念的确已经死亡了。因为人们现在越来越聪明了，人们不愿意你给他们推销很多东西、提供很多想法等等。

菲利普·科特勒：市场营销实际上也是在不断演进的。在最早的时候，我们营销主要是建立在产品之上的，这些企业要对产品进行宣传，然后在这个基础上进行营销。比如说销售比较好的话，逐渐认识到有一些竞争者也这么说他们的产品是最好的，这没有感动我们的心灵，因此你只是说你们的产品是最好的，从这个观念上进行营销。而现在逐渐要提高到我们要从情感上打动客户，让客户对企业有比较好的认识。比如哈雷·戴飞森摩托车，很多奇怪的人都愿意骑他们的摩托车，大家一起去聚会，这就是他们的一种生活方式。

还有第三个角度，从思想到心灵到精神的层次，我们认为这个方法不仅是这个企业做什么，不仅是企业的品牌，还有企业有什么样的信念、企业的价值观，这个企业是否能关心这个世界，是否对世界做出了贡献。我们营销3.0的观念，就是说未来的营销朝哪个方向发展，就是思想、心灵和精神。

主持人：您认为和其他一些高科技的公司比起来，比如说和其他互联网公司比起来，腾讯现在处于哪一个阶段？

刘胜义：腾讯有15年的历史了，跟很多世界上非常伟大的公司相比，我们还是非常年轻的，还处于婴儿阶段。还有一些从国外来的一些同事看待我们企业的营销。比如从哈佛商学院的角度来看，你要想基业常青就要有百年的发展历史。

主持人：我们现在谈的是新时代，现在新时代实际上发展很快。

刘胜义：要基业常青、长期发展的话。市场营销的角度当然是非常重要的，不管未来怎么看，我们认为从市场观念的哲学角度来看，是要满足人们的需求，要用好的方法，不管用什么样的技术，不管他是穷人还是富人，你要满足他们，要有恰当的定价策略。这些都是从市场上来讲非常重要的观念。

主持人：他是不是太谦虚了，他说我们还在婴儿阶段，您同意这样的说法吗？之前在您的对话当中说到腾讯是非常了不起的公司，而且越来越走到舞台的中央，很多公司都是以你们为榜样。科特勒先生您觉得刘先生说的是实话吗？

菲利普·科特勒：我们看腾讯公司还有它的评估，以它的营业额来算的话，1500亿的营业额，从技术角度上可以买任何公司，这个是毋庸置疑的。我想说的一点，就是这样一个公司是价值创造者，这是营销的核心。不是说在于产品，产品会变。哈佛曾经的一位教授，是因为《哈佛商业评论》而出名。他说，未来的趋势，比如越来越多的人愿意选择航空服务，而不是选择铁路。这个目的是什么呢？我觉得提交解决方案最好的方法总是一样的。

他的这个公司对公司的需求非常敏感，获得更好、更快的沟通方式，而且这个公司提供这些服务，能够帮助B2B的公司来进行联系，还有B2C的公司，我觉得这是重点。有一些业务已经不太重要的话要及时放弃，而去赢得更加重要的业务。

刘胜义：我想就这个来补充一下，我们说这个国家财富的基本概念就是作为生产要素的控制方。我们说生产的东西一定是社会所需要的，现在我们所讨论的是社交媒体大数据，现在它在颠覆我们的营销方式，颠覆组织的营销方式。为什么说这些营销者这么害怕社交媒体呢？因为他们在失去控制所以害怕，他们在失去对消费者的控制。

消费者主权是在二十世纪初的时候讨论到的一个概念，我们说商业活动都是以客户为中心，我的观点是价值创造，我觉得就是一个组织或机构最重要的，在未来也是最重要的，就是价值创造。我们以前是以销售为导向的营销，现在更多是以关系为导向的营销，能提供出非常适合我们这一个时代的营销、沟通的方式，现在我们正在这种营销的转变过程当中。

主持人：像这些大的概念我们回头还会来讨论，科特勒先生，现在的中国人对社交媒体非常感兴趣，比如说在用非常有意思的应用程序。可能他们24小时都在用这些不同的应用程序，你怎么来定义这种商业的运营和活动？它能够满足消费者的需求，同时又会对我们的生活方式提出挑战，甚至对我们的健康提出挑战。因为我们一直在用这些设备，所以说你怎么样平衡社交媒体的两面？

作为一个营销团队，您怎么样能够最好地来利用企业社会责任？

菲利普·科特勒：从1967年我在写第一本关于营销管理书的时候，我谈论到四P，产品、价格、地点和宣传。在那个时候发现很多的国家没有在实施四P，他们只是“一P”，也就是宣传。产品是从研发流程创造出来的，不是从营销环节出来的。产品更多的是技术人员，或者是研发团队的责任。有的时候营销团队面临销售不好产品的挑战。

主持人：在座有没有技术方面的人员呢？

菲利普·科特勒：他们也创造了很多很不错的产品，但是并没有给营销人员带来很大的便利。我们说Peter Drucker才是营销始祖，大家觉得营销是最重要的，还是财务或生产？是创造和营销的能力，这是核心。所以杜拉克指出了营销的重要性。但是这个重要性也在变化，互联网将会带来一次变革，任何公司如果是保守传统的话，你的目标客户可能只是80岁以上的，他们不用电脑、不用手机，仍然大部分时间是看电视，或者是去到实体店买东西。如果你以这个为借口的话，你不需要互联网，但他们只是人口当中很小的一部分。如果你想赢得年轻人的话，一定要跟他们建立联系。真正的变革就在于消费者有如此大的能力和赋权，而且能很快地网上发布博客或者发帖，所以他们的信息是非常发达的，沟通的方式是非常发达的，这对产品提出了挑战。

主持人：大部分时间我们不知道如何实现您说的这一点，我觉得这是更重要的问题。刘先生刚刚说到了挑战，说到历史的比较，但是现在实际的现实是什么？比如说在美国的这些理论是否有效呢，是否适用于中国的市场呢？

刘胜义：之前我们说在当代中国的市场有很多的努力工作和有创意的市场营销的人才，但是我们要说我们缺乏什么，就是领导力和营销理论的框架，在机构当中建立起这样的框架，这是我们所缺乏的。这个可能是营销所需要的，对于营销概念来说是支柱性的要素。回到你说的社交媒体，社交媒体使得我们的消费者有更大的权利，在中国我们的消费者可能没有那么的宽容，很多的消费者更多会去强调市场行为，有些公司有一些不当的市场行为可能会被更大地放大。

如果看报纸的话，你可以看到在报纸上有很多事件的报道，所以说不能盲目去追求GDP。同时习主席也说到软实力，也要打击腐败。我们可以回归市场，让它变得更加诚实、透明。更多是以诚信为基础的市场营销，比如说我们在销售水的时候或者其他产品的时候，有时正直、诚信会成为营销努力中更重要的因素。

主持人：您刚才还在说公司处于婴儿的阶段，但是我觉得您刚刚说的观点已经非常超前。

刘胜义：确实没错，公司还在婴儿的阶段。但是我们的想法已经想得比较远。当我们说到市场价值的时候，当人们早上起来看微信，会用微信进行沟通，如果有不幸的事件发生，比如昆明的暴力事件，可能很快在平台当中传播开来。如果想了解市场上问题的话，他们可能会用腾讯的微博或QQ来分享他们的意见。

主持人：在我邀请科特勒先生做最后判断的时候，我还想说好像有的时候在我们当中很多人在怀念西方过去的光辉岁月，我们知道在世界上最佳实践应该是什么。但是我们现在面临着这样一个现实，所以当我们醒过来的时候决定这一天要做很好的事情，要负起这样的责任来面对每天的问题、每天的挑战。最后虽然有这样的想法或者有高远的抱负，但是回到现实还是用传统的形式。中国的营销变革您认为什么时候会发生？还是请科特勒先生来发表一下想法。

菲利普·科特勒：我觉得这个是不可避免的趋势，说到不可避免，这也是社会的趋势。历史告诉我们如果你跟不上时代潮流的话，可能就会消失。如果这个理念是对的话，任何机构也要确保我们建立的消费者的治理是不能够被破坏的，所以不仅仅是说营销部门在意消费者，而是消费者应该成为所有部门的核心。

可能有些公司甚至没有首席营销官，但是并不意味着营销对这个公司不重要。比如从腾讯公司的创始人到CPO，一直到公司最基层的员工，他们都知道责任的核心就是要确保用户体验，我们要为用户体验负责。我们所做的体验都是出于对用户体验的考虑，这个是我们前进的指导。

至于一个公司需要不需要一个营销部门，需不需要专门的营销？可能公司宣称我们要能够创造更多相关的价值。是不是需要专门的营销部门来实现这一点呢？我认为对于这个营销的概念来说就要组织相关的部门，比如说两个不同的部门、两个营销部门，在过去他们主要关注销售。还有一个战略部门，就是我们现在要考虑将来生产出什么样的产品，从哪一个角度去获得这个产品。我们今后要发展成什么样？比如说作为一个汽车企业来说，将来是否要造电动车？在中国来说就是必须的，因为是为了降低污染。

从市场来说不仅要提供一个答案，还要提出一些战略性的问题，因此我逐渐相信应该有不同的部门，比如说有一个互联网营销部门。如果你还用别的部门做促销活动的话，还会用旧的理念来做，他们都是一些旧的媒体，他们可能要从旧的方法来考虑。一般来说比较关注品牌建设，或者是一些旧的内容。因此我认为应该有一些人做旧的媒体，有一些人做新的媒体，比如说互联网媒体的营销。有一些部门做得非常好，现在大多数的产品是以消费者为核心的企业，有些已经把互联网营销的预算从15%提高到50%。他们要聘用热爱数字媒体的人才来做营销活动。

主持人：刘先生您想做一些评论吗？

刘胜义：我觉得科特勒先生谈的这些很好，比如说一些新的媒体，对于消费者为核心的产品都是非常新的。

主持人：刚才刘先生谈到了，他已经从您的营销3.0角度学到了很多，是非常新的、非常难理解的概念。科特勒先生能不能把您新的观念给我介绍一下呢？

菲利普·科特勒：我谈到了以人为核心的营销，也就是说我认为营销就是为了解决人的问题，对于人的生活中遇到各种各样的问题提供解决方案。一个公司有什么样的责任，有哪些的职责？比如说对环境问题，或者是污染问题，或者是一些其他不好的情况负起责任来，比如说贫困，如何来扶贫。还有人本主义，一个企业如何来支持人本主义，比如我非常支持比尔盖茨和梅琳达的基金会，还有微软公司对这个世界所做出的承诺。他和巴菲特以及其他一些亿万富翁签了一个声明，把大部分财产都捐献出去，就是为了解决人类社会面临的一些差距问题。如果不把这些人的问题解决的话，这个市场最终会崩溃的。

对于这些富人来说，他们集聚了世界上很多的财富，如果不把他们的财富捐献出来的话，对于这个社会有好处吗？

主持人：您觉得从营销角度来看这是有用的吗？

菲利普·科特勒：我如何能知道这些新的或者是麦当劳、百事、可口可乐所做出的内容和贡献，我觉得都有不同的级别。也许他们的产品会稍微好一些，也许他们还跟过去一样。你要变得与众不同，作为一个企业来说要有一定的社会责任感。别人不关注的事情我要关注，使这个世界变得更好。我们不仅是用GDP来衡量最后的发展结果，还要改善环境，改善人类的生活水准。如果我们那么努力的工作，我们的GDP上去了，家庭生活却不幸福，那也是不行的。

主持人：中国企业您如何看？

菲利普·科特勒：我们认为中国企业对社会的责任也很清楚。

刘胜义：诚恳地说我非常赞同科特勒先生的观点，企业对社会做出贡献。现在这个世界是非常复杂的，我非常同意营销3.0的观念。还谈到了消费者社会的崛起，每个人参与全球化，而且人本主义最根本的观点首先是说营销要对世界产生作用，也包括中国。因为全球的消费者都在发生变化，企业如何做出一些贡献。

如果说过去没有明确的价值观的话，中国企业现在也认识到了应该树立一些价值观。我们觉得腾讯在这方面也有很多的经验，我们的产品线是很丰富的，比如说有游戏、娱乐、媒体、电商等等。我们可以从精神层面看，要确保把人都聚集在一起，鼓励人们有这些新的创新、灵感。因为我们希望每一代的中国人都能更好地使用互联网，使我们的社会变得更好。

主持人：刘先生给我们提供了一些他对战略的理解，我想提醒你们一下，在新技术方面的竞争现在变得异常激烈，每一两年有的企业就崛起了，有的企业就落寞了。当事关生死的时候，首先关注人本主义，还是关注企业的生存？

刘胜义：从我的观点来看，我认为生存在互联网行业来说，比如说像诺基亚和其他一些企业，有一些很出名的品牌很可惜，他们逐渐消失了。我觉得这个企业首先要考虑领导层，我们就要考虑将来这个企业不能死，我们就要做出一些决策。

菲利普·科特勒：对于社会来看，有一个哈佛的研究，每个企业都要考虑自己的弱点在哪里。因为新技术的发展等等，有些企业会受到很多的挑战，你们要在公司内部问一下，要想象一下，如果有突变发生的话，有一些很严重问题的时候，也许你们会自己颠覆自己。如果你们有这方面弱点而且不能自己解决的话，那么你会失败的。比如说柯达，柯达是一个非常好的例子，他们应该是更早地放弃胶片产业，以便于更好地发展。

主持人：刘先生您认为这是一个教训吗？

刘胜义：对，从今天的角度看这是一个例子，是一个教训。

主持人：是的，我们现在吸收了很多的经验教训，非常感谢两位先生在台上和我们分享你们的一些感受和领悟。我们现在也请科特勒先生今天下午进一步介绍营销3.0。

首先非常感谢科特勒先生！

菲利普·科特勒：我也非常感谢您主持这次讨论。

主持人：感谢刘先生、感谢科特勒先生！不管新技术是如何发展变化，这些基本理念没有发生变化。我们希望科特勒先生给我们更深入地剖析一下，从心理到思想到精神。现在我们知道社交媒体已经发展得很快，营销3.0到底是什么，我们又如何利用营销3.0，对我们的企业和世界做出贡献，我们再一次热烈欢迎菲利普·科特勒先生，来为我们做出解答，有请科特勒先生。

菲利普·科特勒：谢谢。非常感谢，我想先说几个观点，包括营销3.0和其他的一些观点。我今天将谈一谈怎么样建立强有力的营销组织，怎么样从传统营销转向数字营销，怎么样利用营销3.0和企业社会责任。首先我想提醒一点，就是营销的方法论，我想用轻松地方式给大家做出讲解，因为这就是营销。什么意思？这里面包含了所有你们需要知道的关于营销的各个方面，我们知道CCDVTP，营销的任务就是要创造、沟通、交付，V代表什么，价值。所以说任务就是要创造价值，沟通价值，交付价值，面向目标市场，并且创造利润这就是营销的任务，非常清楚。但是它整个营销的过程，大家看到可以以这样的方式呈现，大家要注意所有的营销都是从R开始，大家觉得R是什么？有谁想说一下？大家觉得它的起点是什么，如果你要去到一个新的国家，想要进入这个国家推广你的产品，你会首先做什么？你要做研究！比如说我们的设备，在中国市场销售的设备想要去到美国来进行销售。所以说任何一个营销都是从市场研究开始。

可能你会发现你不能把这些在中国销售得很好的家具推到美国市场，可能不受欢迎，哪一个目标群体会喜欢这样的家具。一旦你从研究当中了解到，这个市场有很多的细分（Segmentation），进行细分定位，我们想要服务于哪个群体。你需要找到这样的群体，之前没有被服务的，或者说服务不足的群体。你从研究当中知道你的目标群体是你最容易以盈利的方式来满足的这个群体（Target），我们叫STP，P代表的是定位（Positioning），所以说你发现了你的目标群体之后，对于这个群体又意味着什么。你要成为产品最昂贵的公司，还是要成为产品可选择类别最多的公司。

你的定位所指向的，或者你要服务于的群体，你要定义四P，四P我们也要叫做营销矩阵。你的规划必须要能够回答以下的问题，包括产品、价格、地点和宣传。现在这方面有很多的研究，大家听过四A吗？四A是Jack 教授提出的概念，是指营销的不同语言或规划。如果有一个产品，首先是要问，你的目标客户有支付能力吗（Afordability）？其次，目标客户能买到这个产品吗（Accessibility）？然后，这个产品他们能够接受吗（Acceptability）？最后，你是否有足够了解（Awareness）目标客户，从而为他们创造产品？所以，这四个A就是Afordability（客户的支付能力），Accessibility（客户买到产品的方便程度），Acceptability（客户对产品的接受度）和Awareness（对客户的了解）。我觉得这四个A不是要替代四P，应该是四P的前提条件，你要确保这个目标群体能够承受价格对你这个产品表示接受，你能够接触到这样的群体，并且了解这个群体。

四P又进入到实施阶段，你可能会有一个很好的计划，但是你却执行失败，销售人员说的话不对，或者你树立了一个价值主张，但是他们不择手段，甚至撒谎来赢得客户，有悖我们的价值主张，所以说实施非常简单，如果实施得当的话。最后是控制，会获得反馈。如果说我们的产品销售不好的话，哪个环节出了问题，是因为实施阶段出了问题，还是价格定的太高了。四P出了问题，或者你的目标定位错了，或者你的研究做的不对。所以，营销方法论是很清楚的。下面我们来看CIB，CIB是什么？大家可能会有各种想法。很简单，CIB的意思就是“客户就是老板”（Customer is the Boss）.若果你秉持客户就是老板的理念，那么你就能做好一切并维系住客户。这些就是基础。

接下来，我们来看，我们是从什么时候开始营销的？营销这个功能是什么时候出现的？我想说另外一个功能，那就是销售，销售在营销出现之前几千年就存在了。营销大概出现在100多年前，也就是1900年前后。为什么说一百年前现代营销开始了，顺便说一句，营销最早是经济学家创造的，这些经济学家说，现在的供应不够，他们说价格是由工序决定的。不管怎么说生产制造品，销售给分销商到批发商，再到零售商，再到客户，中间有很多加价的过程。所以经济学家怎么看待不同的销售阶段，价格怎么样制定的，他们开始说广告是不是所有都是合理的，所有都是跟价格和产品相关。广告是不是让大家对这个产品的需求增加了，这些经济学家想要谈论不是我们的想象，而是实际的一个市场。有意思的是，销售部门需要另外一个专业团队的帮助，他们需要这样一群人帮助他们做研究，帮助销售部门做研究。为什么说这个销售人员要敲不同家庭的门，我觉得还是要让另外的一个团队帮他们做市场研究，找到对的客户。这个就是寻找合适客户的过程，我们需要用你们这样的信息进行筛选。

还要有人帮助我们进行广告创意，对公司销售的产品和理念进行正确的描述。之前这些部门都不存在，只有销售部门。过了一段时间以后，情况变成这样，这些就促成了营销部门的产生，我们把负责人叫做营销副总裁，后来命名为首席营销官。这是非常重要的改变，我们有首席财务官、首席信息官、首席制造官，这个首席或者是总经理，这个人被其他人接受为他是执行总管，这是对首席的理解。有可能是年纪最小的一个，可能你的首席制造官看不起首席营销官，觉得首席营销官资力、经验不够。

现在越来越多的公司重视发展他们的品牌，我们说宝洁有很多的品牌，这个品牌的清洁能力更好，另外一个品牌气味更好，他们在同一个领域有同质竞争。

市场细分的专家，比如说一个细分市场怎么样让年轻人接受。我们还要有不同分销渠道的管理者，有很多的渠道，比如有购物中心、连锁店，你怎么样进入这些渠道。

定价专家，我们看到的就是现在的营销部门可能要包含这样的一些功能。回到之前的问题，营销是否会成为公司一个重要的部门，谁决定它的重要性，是首席执行官，到底公司对营销的重视与否，由CEO来决定，CEO不是一个营销者，他可能是一个工程师，也可能是一个律师，也可以是一个财务专家。我想说有的公司他的领导者，CEO最好描述成“一P”的CEO，不管其他的“P”，只管宣传推广。

我不会要成为这样公司的一份子，只是做宣传。我希望能够参与到这个公司，能够对这个产品的定位和设计有所重视。我希望这个公司的人能够告诉我这个产品定价、地点和定位，还有有什么样的宣传计划。

STP也是必要的，首席执行官希望有人告诉他哪个细分市场是最重要的，针对这个市场我们怎么来定位。为什么这里增加另外一个首席执行官呢？他能够更好的塑造营销，宝洁有这样一个人，我们把他称之为MECEO。营销是一切，也就是说宝洁公司基本做的是营销就是一切，这没有什么错的。应该说客户才是一切，营销是为了理解客户。他在全球旅行，他每次到一个地方要找本地的消费者聊一下。你到中国来买一些食品，买一些清洁的用品。像这么高层的官员需要跟普通的消费者沟通吗？他说我们跟消费者沟通，他们想了解我们公司，他们想从我们公司买什么，你们公司是否有这些，是谁去做的，在哪里做的。

比如说你们的品牌经理等等，对一个好的首席营销官来说有六点，不是说所有的这些都要做，原则来说这6点都是有必要的。对于一个公司来说，总要有一个人要给其他人说，首先不要考虑我们的产品，要考虑客户需求是什么？我们叫做VOC，也就是消费者的声音（Voice of Customer），我们要看一下如何理解这些消费者。我们要监控这些消费者的需求，比如说像中国发展这么快，我们要理解这些消费者的信息，想知道消费者到底从网上得到什么。我们要了解消费者的信息，本身来说这就是一个很大的挑战。从我们本身来说无法确切了解消费者，我们知道消费者要什么，但是不一定准确。我有一个朋友叫了杰瑞，他自己研发了一个步骤，这个步骤就是要理解人们为什么要这个床垫，不买另外一个床垫；为什么要买这种香皂，而不买另外一种香皂，通过这种方法来了解消费者。

第三方面，营销机构肯定要管理你们的品牌。

第四方面，我们要掌握很多新的技术，我们的员工要掌握这些新技术，比如说大数据、数据挖掘、市场分析技巧、客户分级技巧、因素分析技巧等等，你这些员工一定要了解这些新技术。我们认为，这些最新的技术包括产品的分析信息，从你们的数据，跟客户相关的数据里面我们把它建立成一个表格。这一列是消费者，另外一列是对消费者不同的标签。这个就是预测的技术，使你们估计到某一个人非常有可能，或者不可能买你们的某一种产品。比如你在陆虎，对于任何一个消费者，或者一个潜在的消费者，某一个人你知道他的年龄、收入、生活方式、生活习惯，把不同的因素来分析一下，他买路虎汽车的可能性有多大，概率有多高，我们有相关的技术来做这方面的分析。对于这些营销负责人来说，他要让他的员工掌握这些技术。

第五是评估，这个是比较难的工作，对于企业的品牌还有产品来说，有一些产品和技术昨天可能还不错，但是将来会失败，会失去市场。他们会在市场上死亡，我们想把这个责任推向营销部门，希望营销部门会说有绿灯，有红灯有黄灯，这个产品将来会怎么样，黄颜色表明对这个产品不太了解，绿灯就是说我们对这个产品将来要进一步加强投入做开发。

第六，对于市场营销的发展来说，我们要进行评估，营销投资回报（ROMI）。对于这些做营销的人来说，他们对这点非常关心，也做了很多的努力。他们向领导汇报，我们做这么多努力回报有多高。有时候对一些销售来说，很难评估这些广告带来的实际销售提升，比如你们两个人做了哪些，我们需要相应的表格能评估一下不同的渠道。这也是对于这些首席营销官和首席财务官来讲，他们在这点上观点是不一样的。

我们买一些新的产品、新的技术、新的机器，他们的回报是多少。做营销这方面的投资也要讲回报，作为首席营销官，这里有一个表格，你必须要努力做这6个方面，也不是6个方面都要做，可能人生是有限的，你没有时间把这6方面全做好。比如你是新的首席营销官，你有能力帮助公司取得成功，但首先你可能需要解决上述问题中的几个。而首席执行官都没有多少的耐心，他们给一个人一些预算，希望你有一个明确的结果。对营销来说是一个长期逐渐的过程，所以在早期就要给他看到一些效果。

你现在能做的最重要的事情，如果你们这些员工获得技能或者技术，会很快向你们领导进行展示。我们要看一下对于企业市场业绩的评估。不仅要计划、管理和执行，最后还要进行评估。你应该了解我需要多少钱做这个营销。我们要建立模型对需求做一个分析，好的模型应该是可视化的，或者图形化的，这样你有可能争取到更多的钱投入在营销上面。

跟它平行的还有销售部门，他们的业绩可以用曲线来表示，这个曲线是逐渐上升的。但是，假如你们做得不好，他们的曲线可能就会比较平。我们要利用不同的营销资源，达到最佳的营销效果。比如圣诞之前会变的非常忙，圣诞是一个非常大的节日。例如两年前我们做了一个非常大的活动，那么营销部门的人员可以利用两年前的活动再做一次。，但是我们需要把活动做成数字化的，把你们过去的广告、小册子等等都放在网上去，使大家能够从网上看到你们的活动，这样人们可能会愿意再次参加你们的活动。

实施就是管理，比如管理管理你们的活动营销、管理你们的事件营销等等。评估就是利用市场分析方法、网络分析的方法来分析。一般而言传统的市场营销人员只做两点，先做市场研究，然后做广告。例如，从研究机构买一些市场分析报告。这些研究机构会告诉你，说你们公司的数据库不够好、分析技术不够好等等，我们可以给你建一个最好的数据仓库，例如用NCR或甲骨文的数据库等，这样你们就可以做客户关系管理了等等。

其次就是做企业的信息收集与分析。有很多做这类分析软件的经销商和分销商，他们会做很多的公式帮你做分析做研究，这也是一种建模方法，可以预测你的销售。还有很多软件可以帮助你们做一些活动，设计产品的流程。产品流程也涉及到营销的过程。例如，航空业可以预测提前五天、提前三天航班将会有多少个乘客。如果说万一提前三天你发现飞机上坐不满人怎么办？你就可以调整机票价格，你给你们的代理商说，可以提供一个更低的价格，请乘客可以带上家人一起旅行，多买机票，价格会更好。你们不仅卖机票，还可以帮乘客订旅馆，等等。如果说明天起飞的航班人快坐满了，这时候你怎么改价格？你就不会降价了，你反而会升价。或者有些人临时来不了，应该怎样卖出机票。整个定价的过程非常动态，整个的营销它是一个非常复杂的过程，有很多的服务，还可以通过在线提供服务。

在这张图上我们对比一下两个不同的世界。传统媒体在左侧，新媒体在右侧，包括网站、邮件、网上的广告、网络直播、视频直播等等。我给一些企业，特别是传统企业，经常提这样一个建议。我说，你们从一些非常好的学校雇一些年轻人，雇那些对数字技术非常熟练的人。可以给他们组成的团队10%的预算，相当于传统营销10%的预算，让他们去试着进行新媒体的造势或营销，然后，如果效果好的话再增加10%的预算，可以让他们逐步发展，以分辨哪些营销有效果，哪些无效。

我知道宝洁就是这么做的，宝洁已经把社交媒体营销的预算从占10%到15%的比例，增加到了25%到35%的比例。大家知道宝洁的广告预算非常多，大部分用于传统的广告。但现在把25%到35%用于品牌营销的预算用于互联网了。我觉得以后可能会涨到50%。所以说要勇于尝试，我们都要不断学习。我跟大家说，这些变革都是为了客户，客户跟过去相比，现在有了更大的选择权。客户过去只能听到一、两个互相竞争对手争相介绍自己，却无法得到什么是最好的产品这些有用的信息。现在，购物者变得非常聪明、非常有能力进行分析和判断，购物者通过判断是否有价值来决定是否购买。所以对于公司来说，销售的就是价值。

在这样一个营销的新世界当中，现在的问题是，营销人、运营人是否已经对数字世界做好了准备？也许腾讯公司或其他公司可以帮助我们，但是，我们要注意到这一点。这里显示的是IBM做的对首席营销官（CMO）进行的研究。在这个研究当中只有26%的CMO在跟踪博客，42%的CMO在跟踪第三方的评论，48%的CMO在跟踪客户的点评。假如我是汽车企业营销官，我可能会看社交媒体上如何谈论我们的。我觉得三到四个事情是有可能的。首先，如果在社交媒体上对我们公司没有任何谈论的话，没有人提到我的车，这既好也不好。最糟糕的是在社交媒体上对我们的谈论全部是负面的，我要知道他们谈的是什么，要争取纠正这些负面的谈论。最好是都是积极方面的言论，我觉得最好是大家都爱我们的产品、爱我们的品牌，这当然是最理想的。你是否在社交媒体上跟踪了网民的谈论？有没有去组织规划社交媒体上的议题？这样你才可以知道他们在谈论什么，以及是如何谈论的等等。

大家可以去读一下IBM的这个研究报告，是关于全球首席营销官所面临问题的研究报告，他们都面临着新的营销世界。我们现在面临的很大压力，就是要显示出营销能发挥什么样的作用。63%的CMO都相信“营销投资回报”是对营销业绩最好的衡量标准，但是有44%觉得已经准备好了来实施这样的衡量标准。如果我们不知道怎么做的话，不知道方式方法的话，就会很着急的。所以我们一定要提高数字活动，通过各种各样的数字活动来改善内容，按需去操作，这些都是大家非常熟悉的营销工具，我不会占用太多时间来说这些信息。

这正是B2B正在经历的情况。通用电气要求采购人员提高他们的在线购买，他们说至少10亿的开销应该是拍卖网站上购买，还可用于反向的拍卖。更多的钱可用于在线的采购，不要花那么多时间浪费在销售人员身上，利用网络进行在线采购，在拍卖网站上进行采购来减少交易成本。比如说我是一个汽车公司，通常会用某个供应商为我生产座椅，有供应商给我生产刹车片，所以我可以通过互联网把我的顶级供应商联系起来，不需要电话或者是面对面的交易过程，因为那样成本会高得多。

如果我不需要跟你用10分钟面对面的时间来说服你购买我们的产品，从公司的角度来说这也是一个节约。这样的一个转变，是个历史性的转变。一九五十到六十年代企业更多是以产品管理为中心，企业生产车、肥皂等。其实八十年代是客户管理的阶段，我们应该以客户为中心，而不是以产品为中心。后来我们进入了品牌管理的阶段。凯文·凯勒是顶级的品牌构建者，他有本书叫做《战略品牌管理》，介绍了怎样建立品牌进行品牌管理。我们现在的阶段就是价值管理阶段。什么是营销3.0？我们可以把它作为一个指南，这是我们所经历的营销阶段。企业首先应该吸引人们的思想，或者理性的阶段，然后是吸引他们的情感，精神上的吸引。企业并不仅仅是简单意义上的生产和销售，而是能够通过产品把我们的思维、心灵和精神能够联系起来。

到第二阶段我们要帮助人们，让他们意识到什么是预期，理解他们的预期，然后他们回过来买我们的产品。

有 公司进入到了第三个阶段，他们希望与客户建立起同感、共鸣，我们把这叫可持续性。你的企业是不是一个可持续性的公司？核心就是你是不是带来了不同，能不能给人们的生活带来不同，所以我们把它设定为三个阶段。

4.0是什么？我也希望我知道。我不知道能不能想象，比精神更高的一个境界？这个教科书上有，这个公司也是我最喜欢的一个公司，他们生产消费品，比如说杀虫剂、刮胡子的乳液等。这个公司非常的聪明，他们会做立体营销，在一些细分市场成为领导者。大家可以看到，他们获得了一些奖项，比如说领先企业的奖项。大家看，它不仅是在中部，还能够上到金字塔的顶端。他们可能会把自己产品的尺寸变的更小，让它为更多的消费者可承受、负担得起。它还有什么选择呢？因为在长期来说，通过长期调整能够实现盈利，在这里给大家传达的信息就是我们是不是能够满足这个阶段？还是只满足于以产品为中心、以利润为驱动？或者我们以客户为导向，以人为价值，我们相信社会的进步？等等，这是第二阶段。还是说，你们公司是以价值为驱动，以环境为导向，更多的来重视人的福利、福祉和幸福？

有的员工会说，老板我觉得这样就可以了，如果这是第一阶段的话，接下来要问，你们公司现在在什么位置？在什么阶段？进入到下个阶段会采取什么样的步骤？这是五年前的一本书，大家看一下，它对我们营销是有意义的。怎么样让客户爱上我们？如果你们觉得你们的客户爱你们的话，你们可以举手。就是说客户他不会考虑第二家。可能不会有很多人举手吧？也可以问我们自己，我们喜爱哪些公司能喜爱到这种程度？他们会怎么做呢？他们会采访一些街上的路人，问他们一些问题，有没有任何公司你不仅会买他们的产品，而且你还爱这个公司。有一个女人回答说，我会喜欢一些公司，但是我不会说我爱他们，我可能爱一个人，但是我不会爱一个公司。所以要区别开来。如果说某个公司消失了，你会想念它吗？如果这么来问，大家可以考虑一下，如果我们买一个公司的产品，这个公司如果消失的话我们会想念它？我自己会说Google，因为我很依赖Google，比如Google的图片搜索等等。我不希望Google失败。如果是小孩的话，他会说乐高，如果乐高公司消失，他就没什么玩的了。

这也是营销团队问的问题，它的题目是：世界顶级的公司如何从人们的喜爱和目标中获利？这本书是三个作者写的。这本书写的非常好。企业能从人们的情感中获利，这都是一些非常大、非常出名的公司，比如说亚马逊、苹果、百思买等。有人会非常喜欢这张片子上面列的公司，这些都是非常出名的公司。他们跟很多人分享，他们做了一些很好的工作，使他们的公司受到人们的喜爱，这些公司被人们所青睐，同时他们从青睐中能获利。

以十年为一个角度来看，竞争者会变的越来越少，留下的公司都更有创新性，他们对环境更关心，更关心他们的供货商。我们喜爱这些企业的话，是因为这些企业，肯定有一些做法是对社会、对员工是关注的，对环境也非常关注。实际上，这是三个作者研究了很多很深刻的内容，他们认为是这些领先的企业总结得几条非常重要的经验。

首先，这些企业是以利益相关者为指标。比如我们企业要盈利，首先要给投资者带来利润。比如我和其他的人合伙，跟企业的雇员、或者跟其他的人都当作合作伙伴一样来做企业。

其次，企业的这些高级经理，他们薪水都很高。有的人说我一年只要拿一美元就行了，就特别开心。实际上，他们拿的薪水是非常高的。薪水非常高的时候，他们才会非常喜欢，他们对这个企业非常的喜爱。

第三，非常的公开，他们的员工很容易和高层进行沟通。比如说你在一个公司工作，上面有领导，最顶层的是总裁。你跟你的领导说，我有一个主意，我们公司应该这么做就能带来好处。而在很多企业，人们经常说这个领域不是你的职责，你不要花时间在这个上面，你的想法根本达不到总裁那里去。对好的企业来说，他们把老总的邮件地址发给每一个人，每个人都可以给老总发邮件。尽管老总不喜欢你的想法，但是他们还会感谢你，他们愿意和你见面交流，他们会谈论你的观点。因此，员工可以很容易跟高层领导进行沟通，比如说有一个公司叫EDS，它的领导就非常愿意和低层人员沟通。他对每一个员工说，比如我每天早上8点来上班，办公地点在顶层，如果坐电梯的话到顶层需要4分钟，如果愿意跟我谈的话只要到一层跟我见面，你就有四分钟的时间可以跟我聊天。

第四，这些企业给雇员的报酬非常好，雇员也能得到很好的培训，所以员工流失率很低。他们雇的员工都是非常有热情的人，这些热情的人愿意和其他人沟通交流。有的人是一个科学家，不愿意和别人交流，但是这个科学家是专业非常好的科学家。对雇员来说他们愿意和别人交流，他们把供应商作为他们最好的合作伙伴，一起进行合作，愿意提高供应商的生产力和质量。有的企业愿意有这样的文化，当然不一定文化要一致，但是有的企业比较友善，有的企业创新能力非常高，但是每一个公司都要有自己的文化。

最后，他们营销的成本比竞争对手的营销成本要低。这些企业被人们所喜爱，你也许会认为他们在营销上花了很多的钱，花钱购买了人们的喜爱，其实不是。他们在这方面花的钱很少的，他们的客户帮他们在做市场营销，他们的客户在进行口碑的流传。这些客户说，这是我的企业。如果这些客户帮你做广告，你实际上都不用花钱的。

从以上的观点来看，新的资本主义是什么样？这是一本新的书。我不喜欢这个单词，一般叫做“有责任感的资本主义”。，也可以说是“有良心的资本主义”。但是，这么说是否会意味着其他的企业是没有良心的？也不是。我认为所谓“有良心的资本主义”，就是指非常关注普通人，是利益相关者驱动的做法。

有一个企业叫做“全麦食品”，主要是有机食品、安全食品，他们这个公司的人的性格都特别好。还有一个卖容器的企业，是个连锁企业，做人们需要的各种各样的盒子、容器等等，都非常不错。我现在正在写一本书，可能今年年底会出版，叫做《重新发现资本主义》，资本主义可能是最好的一种主义，最好的一种制度。资本主义也有它的缺点，资本主义也不完美。如果一个国家有穷人，那就可以知道这个国家还不够完美的。实际上包括瑞典也都有穷人的，所以说没有体制是完美的，因此我们就希望一个能带来更好结果的制度。

关于企业社会责任，在这里我想问大家一些问题，我们要考虑到这些企业他们在做企业社会责任的时候，希望做哪些事情？有一个机构叫做“经济优先委员会”，他们会挑一些企业，这些企业做出的产品对社会不好的，进行曝光。有一些杂志在市场上进行调查，人们最尊敬哪些企业。不知道在中国是否有类似的杂志，调查人们最崇拜哪些公司？企业如果被这些杂志公布出来以后，就会觉得非常自豪。就是说人们喜欢它、愿意为这些公司工作。84%的美国人说，他们希望企业能依赖一些非常好的动机来进行运营。

如果竞争者都做得差不多一样的话，有得企业比另外得企业更关注社会，这样是否可行？我们要考虑一下，企业进行社会责任投资是有原因的。首先这能使你们的企业和其他企业区分出来，有差异化。使你们公司在面临日常工作的时候，与其他的企业不一样。我们可能知道，经常有很多的人都到你们公司来募捐说，请给我们一些钱来救穷人、救小孩。那么，当你有社会责任制度的话，你就有一个体制来做这些事情、来面对这些社会的压力。不仅看你们的企业，还要看周围世界发生了什么。他们有好的意愿帮助人们去应付这些问题。比如说麦当劳，麦当劳是一个不错的企业，大家需要快餐、需要便宜的食品，需要好吃的食品，但是如果你吃的太多会变胖，可是没有人就这一点去攻击麦当劳，因为麦当劳在这一点做了很多工作。比如酒类企业或者其他企业，他们做了一些事情，他们做了一些好事，也可能是为了他们的面子。

其次对他们的雇员进行投资。如果你自己的雇员对你们企业都感受不好，肯定说明了一些情况。比如你见到一个农民，你问他正在做什么，他说在种地。但是，另外一个农民却说，我为了减轻世界的饥饿而工作。这两个人虽然都是农民，但是他们的视角完全不一样。企业社会责任与此类似。比如，企业首先要确保关注安全，首先要满足最低的一些安全的标准。

为了使你们的产品更好，你们要选择合适的供应商，你们的供应商应该对社会、对环境是友好的。比如沃尔玛公司，沃尔玛公司有非常大的供应商群体，他们有非常大的车队，用大量得卡车运各种各样的产品、商品，有的车很费油。沃尔玛就设定了一个目标，让自己的车队变得更有效，更省能源。宝洁也在做这方面工作，宝洁告诉供应商说，如果你们太浪费的话，我们是不会让你们做我们供应商的。我在一本书里面谈到，企业应该设定帮助公众实现一些崇高的目标。比如说雅芳公司，他们通过企业社会责任来筹款，用于保护女性不受乳腺癌的影响，通用公司努力提高交通安全，等等。

企业应该问，我们公司能做些什么呢？我们对于公众福利能做些什么呢？我们能为慈善事业做出什么样的贡献？有49%的公司有这样的社会福利事业，我觉得这个是行之有效的方式。

还有一本书，作者是Scott Davis，他是一个咨询机构的成员，他访问了最大最好的营销公司，研究公司新的发展趋势。他发现了五个方面的转变。例如创建营销战略能对业务带来哪些影响。从仅仅是控制信息变成激活你的网络，从有说服力的创新、管理营销、投资到激励卓越营销。从运营到不懈为客户服务为重点等等。大家可以看一下片子，左边是比较初级的阶段，还有对公司的描述和他们下一步的目标。

最后一张片子是我的预测，我说，五年之内如果你还在这个行业里面发展，但是，你的理念还是和五年前的理念是一样的话，那么五年之内你肯定会被淘汰。含义就是，我们现在的业务需要不断的改变，因为我们客户的需求是在不断变化的。所以有一些传统的东西不得不放弃，所以我说这是颠覆的变化，所以你不能保持不变，否则就会被颠覆！

谢谢大家！

主持人：谢谢科特勒先生，我真得学到了很多，我们也要关注未来的五年，要小心！我们现在准备进入问答环节了。刚才的内容对大家很有启发意义，同时你们肯定也会有很多问题想问科特勒先生，特别是他得理论怎么样使用于实践和适用于中国的环境。女士们、先生们，在一个小时的聆听之后大家肯定有所思考和想法，这些理论、案例分析，有不明白的都可以提问。

在大家想问题的时候我提醒一下各位，大家看到了在桌子上为各位准备的文件夹，里面有答题的问卷，请填一下，离开时放到座位上就可以了。所以大家把建议和意见留在调研表当中。现在还有时间给大家来点评或提问。

问：我是来自于雀巢中国。我觉得非常有启发，而且是有很多的干货。

我的问题是这样，我们看到全球的公司不仅重视年收益，还有从季度报告、盈利性，从每个季度来看利润。我们首席营销官（CMO）怎么持续在公司推进以客户为中心的概念，并且同时又能够达到这种季度报告当中所提出的目标？

菲利普·科特勒：企业的盈利有的时候是下降了，比如销售持平或下降的时候，他们会在预算里面削减什么？他们会马上削减营销的费用。因为觉得营销措施行之无效。当他们准备削减成本来过冬的时候，可能就会做出这样的考虑。如果是上市公司，股票是公开交易的话，就会面临这样的压力。我跟日本的公司在交流时，他们的公司往往没有上市，股票只有员工拥有，没有公开交易。所以员工离开或辞职的话只能把股票、股份卖给其他的员工，这时候，你就不需要每个季度都向股票持有人有所交代。但是公开上市的公司不一样，你需要有季度报告，下个季度要达到某个的目标。对于非上市公司，它可能会等一年才告诉你这个目标，他也会通过市场运作实现目标。我觉得家庭企业，家族企业在这个方面是有优势的。它可以长期规划，长期来思考，而不是短期来思考，但对于公开交易的上市公司，这是它的一个劣势。

除非公司有一个强而有力的领导人，他会大力投资在营销方面，这样的投入才可能会有所回报，否则不行。给你举个例子，通用电器公司，它的销售十年间都是很平缓的，但是它的总裁仍然当着总裁。因为他有足够的信念，大家对他有足够的信心，相信他可以成功运营这个公司。也不是所有的时候都是以财务指标为驱动的，一个公司的财务，只要它的成本利润能做到今年比去年好就行，比如现在收购，下一年可能会开始出现回报。

主持人：大家对这个社交媒体营销有没有感兴趣的问题？或者是定价？这边有一个人提问。

问：非常感谢你给我这个机会，我来自于中粮，这也是中国最大的食品公司。你刚刚举了很多例子是关于Google、宝洁和通用公司。你说到营销的3.0的概念，这个营销在市场结果方面面临很大的挑战，比如说股价方面的挑战。如果传统公司没有准备好来应对市场营销3.0的时代，它们会面临什么样的挑战呢？

菲利普·科特勒：Google是最伟大的公司之一，Google在中国也面临一种困境。所以说是不是3.0的时代这些公司没有为中国做好准备。

主持人：有没有例外？我觉得这个问题是关于例外的问题。

菲利普·科特勒：宝洁确实是有如下的历史，几年前他们的销售收益是平缓的，是平的，后来雷富礼接管过来之后销售开始攀升，原因是他引入了创新，有全新的创新思维模式。，使宝洁进入了一个全新的时代。后来他退休了，之后销售又没有增长，然后就又把他招回来。所以说有的公司在历史上有非常强有力的领导者，可能又会再反聘曾经非常有才华的领导者。在这里面可以找到一个微妙的关联，他回来了之后销售上涨。像星巴克也是这样的例子，领导力跟成功和业绩有非常重要的联系。

说到Google为什么在中国没有取得成功，我觉得不好说。在中国取得成功的公司，比如中国的互联网公司，它们所做的事情，可能美国公司没有做到，可能是对中国市场的不了解，没有办法进行成功的经营。

大家不断提高“3.0”这个词，3.0公司并不是真正意义上的3.0公司。在我看来3.0指的是以理性、情感、精神为基础。Google考虑3.0的时候，愿景是希望把世界变得更美好，他们也致力于此。宝洁在2.0做的很优秀、很出色，在3.0也非常积极。您问的问题非常好。

主持人：开个玩笑，我们说到五年以后，现在又说到了退休了又回来。还有其他问题吗？

菲利普·科特勒：社交营销和社会责任还不一样，我知道我的社交营销出了第四版，我们说营销在经历这样的转变，之前是商业性的企业主体，现在转变成为一个关注非营利性的领域。

我们说先是市场上的产品，然后是市场服务，最新的概念是营销体验，而不是营销产品和服务，这是最新的进展。要考虑营销体验，而并不仅仅是产品和服务。回过头来说这一点，比如现在的博物馆也越来越多进行营销。比如说交响乐队的营销，我们听众不够，怎么样能够扩大听众？比如说让更多的人捐赠音乐？或者说做城市的营销？我们的城市没有吸引更多的企业和游客，能不能帮助来做城市营销？所以有这样的概念叫做城市营销。

我的新书估计今年10月份会出版，我和我的兄弟两个人一起写的。我们觉得有一些大的跨国公司，他们对很多国家的GDP贡献数字是非常大的。大家知道百分之九十几的企业是中小型企业，但是，少数的大公司对GDP的增长作用非常强，我们要考虑这些企业在全球各个不同的地方留下了不同的脚印，起到了什么作用？比如说定价策略？在北京、上海一些大城市有什么影响？我在书里面讨论到跨国企业对全球的GDP都有贡献。要确保你们的企业留在城市，并且应该把你们的生产厂也放到大城市等等。

但是对于市场营销来说，做城市的营销，比如说想成为一个出名的企业或出名的品牌，你是否会做一些营销呢？比如说，有一个基督教的教堂说我们这个地方的教众不够多，如何来提高教众呢？这就涉及到城市、教区的人数，把整个事情可以叫做广义上的营销。有一个书的名字叫《我，品牌》，谈到把每一个人作为自己本身的品牌。我们所说的市场营销是非常具体的，如何能使人们对你们做出反应，比如说如何能让俄罗斯人不再喝酒，如何让吸烟的人们不再吸烟，比如如何阻止艾滋病的传播，如何能确保人们坐上车就自愿把安全带绑上呢，等等。对于社交营销来说有很多问题，我们如何能将世界变得更好。

有的企业愿意成为一个小企业，因为小企业有自己的独特性。就好像你想吸烟同时还想健康，这些都是一些不同的有矛盾的需求。

问：谢谢您！我来自于蒙牛公司。比如使客户在成为我们粉丝之前先成为朋友，您有什么建议呢？我们现在朋友非常多，如何来管理呢？第二个问题，对于一个企业的品牌来说，如何看他们不停的变换？

菲利普·科特勒：首先祝贺你有这么多朋友，大家都很喜欢你。比如说Facebook，现在很多人都开始不用Facebook了，可能你一个人就有300个粉丝，但不一定都是你的朋友。他们有的时候想要一个圈子比较小、朋友比较少的，这样比较好管理。像微信就比较好一点，微信的人数、群人数也不是特别大。

问：我再重新说一遍，不是我的朋友，是对于一个企业或一个品牌来说，它有这么多的粉丝群做品牌建设。要管理这个事情，比如给他们提供服务或提供一种帮助等等，这是一种关系管理。

菲利普·科特勒：对于未来来说要管理这个事情，作为营销来说是一个非常好的现象。对于任何企业来说，不是说客户做完交易，关系就完了，有的时候你们要做一些关系的管理。因此要跟每一个客户尽量接近。对于你个人来讲不想有这么多朋友。假如有这么多的人跟我联系，我也不想成为他们的朋友。这是没有办法停止的，从你的年龄、收入来讲，他们可能愿意会跟你联系。我觉得有两个词可以来管理关系，一个是联系，一个是互相的合作。对于你来说，你可能是变成一个信息的传送者，你要了解这一点。可能有一些企业就是有这样的情况，当然我没有代表一些企业做这方面的研究工作，我认为每一个企业都要认识到这一点，因为管理这么多粉丝是一个非常现实的问题。

问：我是来自于传统媒体的周刊记者。有一个关于营销平台的问题，今年海尔提出不再在传统媒体上投放广告了。请问在新的竞争环境下传统媒体的价值真的没有了吗？还是企业在新的竞争环境下如何做聪明的营销？

菲利普·科特勒：我不会说传统的营销方式会死掉，不能这样说。作为一个非常大、非常完整的市场营销活动来说，即使这些传统的广告，例如电视上30秒的企业广告等等，都是有用的。比如在美国，有保险公司要做这样一个广告的话，就能帮助他们降低缴纳的保费。对于一些传统的企业来说，这是他们的一些技能。如果说百分之百把企业的预算全部都花到互联网上去，那也不一定，或许有一些企业是百分之百把钱都花在新媒体上，但是这不是普遍现象。

问：我有两个问题，第一个问题，比如企业已经有一个网站运营十年了，你想改一下建一个新的网站，怎么办？第二个问题，你认为一个好的网站是否有助于促进企业的营销？谢谢！

菲利普·科特勒：我认为对于一个企业的网站来说肯定要不时的更新，我们有的时候把这叫作品牌的重新建立。你要研究一下哪些人经常上你的网站来浏览，比如他们看了第一页，之后又去了看了哪一页，在网页上停留时间多长，是否有哪些记录等等。比如说有一些东西在不断的消失，我认为对于网站来说，它就是企业对自己的定位，所以网站的质量是非常重要的。我认为网站需要不断的演进、改进，要越来越好，要根据你们网站的用户来进行改进。

我暂时想不起一个具体的网站不断改进的例子，但是我认为，对于一个存在了十年、二十年的网站来说，要不断的改进。

主持人：是的，我们每一个人都要不断的提高自己。今天下午科特勒先生给我们分享了这么多的知识，我们有这么多书需要去读。非常感谢！今天下午的活动就要结束了，在这里非常感谢科特勒先生和其他专家！谢